Hatim - 04:16pm Mar 6, 2006 (#1 of 8)

Je suis très frappé par la différence de comportement qui ressort des réponses.

Côté français, le constat est radical, 13 personnes sur 18 disent ne pas être concernées et ne réagissent pas : le sentiment individualiste domine. Toutefois, parmi elles certaines porte un jugement négatif sur la personne qui triche. Nous sommes d’accord pour dire qu’il est le seul perdant mais nous le laissons dans son « illusion et ses tords».

Je note quelques réponses marginales : l’un d’entre nous prend part au « jeu » pour le tromper… une façon de lui apprendre à ne plus tricher ? Deux autres personnes parmi nous semblent avoir l’habitude de ces pratiques : « si ça peut l’aider », « tant mieux pour lui s’il y arrive », autrement dis pas de jugement négatif !

Outre atlantique les choses se passe franchement différemment puisque la triche est très mal vue. Les sentiments sont plus vifs : déception, offense, injustice et plus nombreux au point de rompre ses relations avec l’étudiant en question. Beaucoup donc, ignorent le tricheur (et cachent tout simplement leurs copies) mais il baisse franchement dans leur estime ce qu’on ne perçoit pas dans les réponses françaises (peut-être est ce tout simplement par ce que pour nous cela est évident). Une plus grande proportion d’étudiant ne s’arrêteraient pas là : ils en parlent avec le concerné voir signifient ce qu’ils ont vu à l’administration.

Pour résumé, côté français, c’est le règne de la passivité et du « je m’en foutisme ». Aux U.S.A., la réaction, ne serai-ce que dans un changement de considération vis-à-vis du tricheur, est de mise. Non seulement le tricheur est mal vu mais il est sanctionné moralement.

Peut-être qu’aux Etats-Unis, les principes d’égalité des chances et de justice (seul le mérite paye) sont disons plus prépondérant y compris dans le milieu scolaire ! Qu’en pensez vous ? Je sais qu’ici, en France, ce n’est pas forcément le cas dans le sens où à la base tout le monde ne bénéficie pas de la même ouverture au monde et à ses opportunités.


Adriana - 05:08pm Mar 7, 2006 (#2 of 8)

Hatim, I agree with you in that American students seem to take the act of another student cheating more personally than French students. Responses like "I am annoyed", "I would feel injustice", "I would feel offended" appear in the responses of American students but not in the responses of French students. Meanwhile, students from Polytechnique seem to think that the cheater is just hurting himself, without thinking of how it will affect them. An American student wrote "i would think it that it would be unfair if he/she did better than me in the exam". MIT students also seem to be more likely to report then incident to the professor.

I think MIT's grading system has something to do with the responses of MIT students. I don't know how exams are graded at Polytechnique but at MIT, exams are normally graded according to a curve which means you basically get graded according with how well the class in general did. This means that if a student cheats and does well in the exam, it will raise the average and thus affect other students in the class. I can see this as a reason of why a student here would feel offended or feel that it was unfair. This is just a hypothesis though, I'm not sure if this is actually the reason.


Brandon - 12:17am Mar 9, 2006 (#3 of 8)

Hi there,

I believe part of the reason for ignoring the cheating individual is that while doing miniscule damage to the class average, the individual brings several consequences upon himself. The cheater risks opportunity later in life for the sake of convenience. He also handicaps himself for exams in the future by not learning the material. Lastly, he takes the risk of being caught by the professor and facing serious consequences. Students don't feel they need to add to these consequences by notifying the authorities when they witness the act. Rather, some students actually feel pity because the perpetrator has resorted to cheating.

that's my input

Brandon


(Deleted item)
Gael - 02:44pm Mar 10, 2006 (#5 of 8)

Il y a un point sur lequel je ne suis pas d'accord avec tes interprétations Hatim.

Je ne pense pas qu'on puisse parler d'individualisme au sujet de la personne qui ne réagit pas. Je pense que c'est plus complexe. Enfin qu'entend tu exactement par individualiste ? Une personne individualiste se serait plutôt senti désavantagée, le prendrai personnellement, et ne supporterai pas que quelqu'un triche alors que lui ne triche. Elle serait ainsi tenté de le dénoncer.

Sinon, culturellement, la dénonciation est TRES mal vus de façon générale en France. Ceci étant certainement dus à l'occupation Allemande durant la seconde guerre mondiale, et au regime de Vichy pendant lequel il y avait de très nombreuses dénonciations à tout vas, qui ont couté la vie à de très nombreuses personnes. D'ailleurs on constate que les quelques actions commises à l'encontre du tricheur sont directement sur lui, et qu'aucun ne le denoncera.

Ensuite je ne sais pas si on peut vraiment dire que nous sommes « je m’en foutiste ». Je pense que Brandon a parfaitement bien résumé nos réactions !

Cependant, nous (les X) sommes des élèves qui sont passés par des concours, qui sont encore sujets à un classement, et qui donc auraient pu et pourraient voir en ce tricheur un concurrent qui nous volera notre place. De plus, le système Français fait que ces concours et classements auront une importance considérable sur notre avenir professionnel. Certains trouveront peut être que j'exagere, mais tout ce que je veux dire c'est que nous aurions pu être plus enclins à le dénoncer, et que l'argument du "Ca ne change rien pour moi" est moins valable pour nous que pour un autre étudiant français. Pourtant aucun d'entre nous ne le dénoncerais.


Alban - 06:54am Mar 11, 2006 (#6 of 8)

Je suis plutôt d'accord avec les commentaires de Gael,

en effet en france, sualsu'u qui est surpris en train de tricher à un concours ou un examen public, se voit interdire l'accès a ces examens pour une durée de 5 ans, donc on se dit que si on dénonce quelqu'un, la section risque d'être trop lourde pour lui. Après c'est sur qu'il y a des gradations dans la sanction, mais dans notre idée c'est très mal vu de dénoncer la personne.


Gael - 09:42am Mar 12, 2006 (#7 of 8)

"la sanction" et pas "la section" !! :)


Gael - 09:43am Mar 12, 2006 (#8 of 8)

"celui" et pas "sualsu'u" !! :))