Hashem - 11:28am Feb 23, 2006 (#1 of 12)

Hi. I'm Hashem and I'm from Jordan. I felt like there were many similarities between the ways MIT and Polytechnqiue students viewed family. The words people used to signify family most commonly are love, home and support. I beleive this is a human value that is not different regardless of where the person is from. After looking at other word associations, I felt like the word "family" had the most similar conotations within each side and also between both sides.

How do you think family values have changed in Europe over the past 15 years? Do students tend to go back and live in the same cities as their families or is there, similar to the US, more migration?


Teodora - 07:29pm Feb 23, 2006 (#2 of 12)

Hey, my name is Tia and I am from New York. I agree with Hashem that family seems to be the word with the most similar responses. It was interesting to see so many people with the exact same response, that didn't really happen in the other word associations. I am wondering if you think that that postive feeling is representative of all French people your age. I am asking because I know many people my age who would not be as positive when asked about their family. I think our responses may have been a little skewed because of the background we all have. To be where we are, we must have had some amount of family support. However, I know people from my high school who still see their family in a negative way. Therefore although I agree with Hashem that the most common response is love, I would argue that given a lager sampling of people our age, that might not be the case.


Adriana - 10:01pm Feb 23, 2006 (#3 of 12)

I agree with Hashem and Tia in that we all view family in pretty much the same way. But something I found interesting was that a couple of students from MIT included pets in their responses, but none of the Polytechnique students did. I was wondering if it is not common for you to have pets or to consider them that close. I'm from Colombia and I've only lived in the US for 5 years, but I think pets are very common in the US, everyone seems to have had one at some point in their childhood, and developed a great affection for them, whether a dog, a cat, a fish, a hamster.


Allison - 01:30am Feb 24, 2006 (#4 of 12)

Hi, My name is Allison, and I've lived about 2 hours from MIT all of my life. Most people in my town don't like to travel much, so there are a lot of people who live near their families. Some of my American friends have moved a lot of times and live across the country from their families. Do people in France tend to live in one place all their lives or move around a lot?

I also noticed that both MIT and Polytechnique students associate love and specific people with their families. I have had a lot of pets and call them all family. I know some people who don't have pets because they say they are dirty, but those people who do have pets usually truly adopt them as part of the family.

One of the French students mentioned embrigadement as a word related to family. My dictionary says that this is a term for a military group. Do the French relate to military friends as family? Or is that a particularity of Polytechnique as a military school?


Katia - 09:14am Feb 24, 2006 (#5 of 12)

Hello! I wonder how many of you French kids will think us Americans are crazy.. Anyways.. I'm not really from the United States I was born in the Dominican Republic but I lived in Puerto Rico until I finished high school. I guess I consider myself as a United States citizen though.

Regarding the word "family", I found it pleasing and reassuring to see that, in general, both French and Americans have the same ideas about what family is. This is a great fact that shows that we do have something in common because, for some of the other words, our responses were completely different. What do you think about Americans, honestly, I want to know?


Guillaume - 09:49am Feb 25, 2006 (#6 of 12)

Bonjour Tia, Tu as raison, il est très possible que les élèves du MIT ou de Polytechnique ne soient pas forcément représentatifs des opinions de l'ensemble de la population. Il y a en France beaucoup de familles déchirées ou "recomposées" : selon certaines statistiques, 25% des enfants français sont séparés de l'un de leurs parents biologiques ... Cependant, je crois que dans un tel exercice (écrire les premiers mots qui nous passent par la tête), l'on a naturellement tendance à décrire plutôt les clichés et les idées reçues (les "images d'Epinal") que la réalité, quelque soit la situation sociale de la personne interrogée.


Guillaume - 09:58am Feb 25, 2006 (#7 of 12)

Bonjour Allison, Je n'ai pas trouvé avec certitude la réponse que tu évoques à propos d'embrigadement, mais peut être parles-tu de l'élève qui a proposé le mot "Pétain". Il s'agit là d'une référence historique : le maréchal Pétain gouvernait l'Etat français pendant l'occupation allemande (à partir de 1940) et il avait remplacé la devise française "liberté, égalité, fraternité" par "travail, famille, patrie".


Lisa - 11:02pm Feb 25, 2006 (#8 of 12)

Guillaume-

Does your statistic mean that 25% are divorced? I was not sure what you mean by seperated from one of the parents.

If you did mean divorce rate, would you attribute that to the large number of Catholics in France and their discouragement of divorce?

And if you did not mean divorce, can you clarify?

Thanks!

Lisa


Alban - 04:25am Feb 26, 2006 (#9 of 12)

Salut à tous, j'ai malheureusement l'impression que le sujet de la famille concerne plus les américains que les français, je vais essayer ici de reprendre deux trois points.

Concernant la proximité d'habitation des enfants et de leurs parents, celà est assez variable et je dirais que celà vient surtout du milieu socio-culturel, dans des familles relativement aisées il est normal que l'enfant aille faire ses études loin et puisse également en faire à l'étranger, mais c'est vrai également que les enfants restent longtemps chez leur parents (jusqu'à 25 ans en moyenne) quand ils font des études supérieurs. Dans les classes moins riches il est fréquent que le jeune reste dans le même village, ville que ses parents, il y trouve un travail, une femme (mari) et reste après pour s'occuper de ses parents quand ils sont vieux, mais paradoxalement il quittera le foyer parental plus tôt.

Concernant les animaux, il est vrai que j'ai l'impression qu'ils sont moins répandus en France qu'aux USA, comment expliquer celà? Déja peu de personnes vivent dans des pavillons et beaucoup considèrent que ce n'est pas pratique, ni bon pour l'animal de vivre dans un appartement en pleine ville. De plus, même dans les banlieues résidentielles, les gens partent travailler tôt le matin et rentre tard le soir à cause de la longueur des transports, et ne trouvent pas ( ou veulent pas trouver) le temps de s'occuper d'un animal. Enfin, le fait d'avoir un animal ne semble pas être un standard culturel comme celà peut l'être aux Etats-Unis.

Concernant le divorce, je pense que 25% concerne le nombre d'enfants dont les parents sont divorcés ( ce qui est un peu différents du nombre de couples divorcés). Pour toi celà est un taux relativement faible, mais pour nous c'est dèjà enorme. Je suis pas sur que la religion catholique soit directement en cause (peut-être pour 5% de la population), les français se marient de moins en moins et justement comme il y a de nombreux enfants issus de parents divorcés, ils hésitent à se marier pour ne pas reproduire les mêmes erreurs, et donc les couples qui se marient sont peut-être plus stables. Et de même que le mariage est une décision qui prend du temps, on divorce rarement du jour au lendemain. Celà explique peut-être cette différence.

J'espère avoir été clair


Guillaume - 12:53pm Feb 26, 2006 (#10 of 12)

Salut tout le monde.

Lisa : je confirme ce qu'Alban a deviné : je voulais dire que 25% des enfants français ont des parents divorcés ou séparés.

En revanche, je me permets de nuancer les propos d'Alban : s'il est vrai que le nombre de catholiques pratiquants en France est de plus en plus restreint, la mentalité française est encore très marquée par cette religion (surtout chez les provinciaux comme moi) quoique l'on ait plutôt l'habitude d'employer le terme plus général de "mentalité judéo-chrétienne". C'est pour cela que ce taux de 25% nous parait choquant, ou encore qu'Alban utilise sans hésitation le mot "erreur" pour parler du divorce ;-D ...


BEN - 06:18am Feb 27, 2006 (#11 of 12)

Salut Le débat sur la famille est passionnant, je vis en France depuis 4 ans, et depuis je suis de plus en plus imprégné de culture frnaçaise, mais je garde le recul de quelqu'un qui est né ailleurs. La famille en France est l'instisution majeure de la société, et je pense que son importance ne fait que grandir. Certes les moeurs se sont beaucoup libérés surtout aux années 60-70, à l'époque l'union libre était très bien vue. Dernièrement, un certain esprit conservateur monte en surface, et on fait de plus en plus référence aux valeurs familiales dans le discours politique.


Ana - 12:00pm Feb 28, 2006 (#12 of 12)

Hello

Je m'excuse de n'avoir pas trouve le temps pour répondre la semaine précédente, mais me voila aujourd'hui en pleine forme. Comme Alban écrit habiter dans un appartement n'est pas très pratique pour avoir des animaux. J'ai remarque que même dans les villes plus petites il n'y a pas beaucoup d'animaux domestique et les enfants n'y sont tellement attache. Une des raisons c'est que les familles aises parts en voyage pendant les vacances et en France on ne peux pas demander le voisin de garder le chien ou le chat, donc il faut trouver une autre solution qui demande trop d'effort. Personnellement je ressens comme une volonté de ne pas s'attacher trop a des choses pour ne pas être déçu ou pour ne pas souffrir, mais peut être c'est juste une commodité de ne pas prendre la responsabilité de nourrir et prendre soin d'un animal.

Dans une autre ordre d'idées je voudrais essayer de donner une réponse en ce qui concerne le changement de la famille les dernières 15 ans en Europe. Je me rende compte que je ne peux pas raisonner pour toute l'Europe parce que je perçois chaque pays comme une entité en soi. En Roumanie les liens familiales sont plus serrés qu'en France principalement du au fait que la religion est plus pressente dans l'esprit des personnes, ce qui fait que les parents se sacrifie plus pour leurs enfants. Comme j'ai explique dans la analyse des phrase la relation dans la famille en France est une relation plus indépendante, d'amitié. Si je fais en rapport de l'évolution en temps je me rende compte que l'Europe ne change pas beaucoup en 10 ans, et les relation à l'intérieur de la famille non plus. Fait explicable si on considère la France et la partie West de l'Europe comme une civilisation mûre. (je ne dis pas décadente:) Il y a un changement dans les derniers 50 ans mais c'est différent et influence par des événements plus complexes.

Le sujet de la migration je pense est plus lie a la personnalité individuelle mais ils est vrais qu'on accorde depuis quelques années une grande importance aux études à l'étranger et que l'Europe devient plus ouverte au niveau du travail dans les grandes entreprises multinationales. Notre génération risque d'être plus mobile de ce point de vue. La question ne se pose pas de rentrer dans la même ville que les parents mais d'habite dans la ville que t'offre les meilleurs possibilités.

Je pense m'arrêter ici sinon…

A+ Ana