Alban - 11:49am Feb 27, 2006 (#1 of 10)
Salut à tous me revoilà, et je vais parler aujourd'hui du sujet des évènements les plus marquants de notre vie...
Tout d'abord les études prennent une part importante pour vous au MIT, puisque pour vous parlez presque tous soit de vos succès scolaires, soit de votre entrée au MIT, celà est lié pour certains avec le départ du domicile des parents. (D'ailleurs est ce que vous venez tous de la région de Boston ou de plus loin?). En France nous marquons moins cet attachement, on n'est que 50% à noter notre entrée à l'X. Et notre indépendance semble indépendante (déolé pour la répétition) de ce succès scolaire. (comme le travailler pour payer des études).
Ensuite il y a un deuxième point qui touche aux provlèmes
familiaux, en france on note que la mort d'un proche ou le divorce des
parents (on y revient Guillaume) affecte 5 élèves alors que celà ne
touche qu'un élève au MIT et vous êtes deux à noter la naissance d'un
petit frère ou soeur alors que ça ne marque personne en Fr
France. Est-ce que les français sont plus marqués par les évènements malheureux? Sommes nous plus liés à nos parents et grands-parents qu'à nos frères et soeurs (peut-être y a-t-il plus d'enfants uniques à l'X?) Comment est ce que vous ressentez celà?
Après certains veulent voyager, et si la destination est précise aux USA (Chine, afrique Europe), elle reste plus vague pour nous (c'est létranger l'ailleurs qui nous attire), mais je ne trouve pas d'autres différence importantes.
Un point spécifique pour chacune de nos écoles, le service militaire tout d'abord à l'X a marqué certains d'entre nous, et même si je ne l'ai pas marqué dans mes réponses, je trouve que c'est une expérience très enrichissante. Au MIT certains d'entre vous parle du fait d'avoir immigré aux USA (notemment de Cuba), Comment se vit le fait d'être étranger aux USA, est-on bien intégré. Peut-être que les élèves etrangers de l'X pourrait répondre aussi à cette question.
Enfin le dernier point qui me frappe le plus c'est que les français parlent beaucoup d'amours, de sentiments, de rupture aussi et on ne parle qu'une fois des amis aux USA. Est ce que l'amour est une chose avec laquelle on ne rigole pas en France. Sommes nous plus romantiques (tiens les clichés apparaissent...)?
En conclusion, je trouve que les français marquent beaucoup plus les évènements malheureux que les américains? Est ce culturel, est ce que les français sont plus afféctés par les mauvaises nouvelles et sont-ils moins aptes à rebondir que les américains? Je pense aussi que nous sommes beaucoup de garçons à l'X (il n'y a que 3 filles), et il est plus facile pour nous de se livrer et que les filles ne veulent pas tout dire comme ça à des quasi-inconnus, qu'en pensez-vous?(d'ailleurs un dans chaque pays n'a pas répondu car il trouvait que c'était une question trop personnel)
Voilà c'est tout, merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout et désolé que mon message soit apparu en deux morceaux.
Pour répondre à quelques unes de tes questions Alban, je dirais d'abord que tu dois probablement avoir raison quand tu dis que les français sont plus marqués par les évènements maheureux. Pourquoi? Je pense qu'il y a une raison culturelle et d'éducation, je sens (je parle de façon très générale) nos amis américains plus optimistes et positivistes dans leurs vies que nous ici en France! Il est indéniable que ça joue sur la psychologie et le moral de chacun.
Peut-être y a-t-il aussi une raison historique? N'oublions pas que notre génération est privilégiée dans le sens où nous n'avons pas vécu la guerre chez nous! Mais nos grands parents eux si! Et je suis persuadé que cela a influencé l'éducation de nos parents, des actifs de notre société française.
Qu'en pensez vous?
Personnellement je commence à cerner un peu mieux ce qui compte le plus dans nos vies de français où d'américain. Surprenant que nous parlions tant d'amour à propos de nos moments les plus marquants et par conséquent les plus heureux ou malheureux? Non! Si nous repensons à d'autres thèmes comme la réussite ou le bon emploi, on s'aperçoit que ce qui compte le plus dans nos vies à nous français c'est l'humain, l'amour, les sentiments, les relations avec l'autre. Outre atlantique on ne peut pas en dire autant: votre travail passe d'abord.
Plusieurs questions se posent maintenant.
Peut-on généraliser cela à l'ensemble des deux sociétés ou bien est-ce une particularité qui nous ait propre à nous privilégiés méritant de ces sociétés?
Vous, américains, nous voyez particulièrement romantiques.
Mais moi je me demande si au fond, vous ne l'êtes pas autant que nous
et que finalement ce sont les valeurs de votre société qui vous
imposent de retenir vos sentiments et de vous concentrer sur votre job
et votre productivité? Tout cela ne me paraît finalement qu'être
d'ordre purement culturel.Non?
I
found it interesting that both sides stressed going off to college as a
significant event. Another response that was repeated several times for
both students at l'X and MIT was travel/visiting foreign places be it
for vacation, schooling, or other things. I also noticed that on MIT's
side, there were more family-related things, such as the births/deaths
of close family relatives; while on the side of l'X, it seems as if
there was more of an emphasis on personal relationships
(boyfriend/girlfriend, husband/wife). And there were students on both
sides who did not reveal personal moments of significance.
Hi
all, I found the responses in this section very interesting mainly
because while both sides stressed being acepted to/ going to school as
one of their most significant events, after that there really was a
varity of responces. In answering your question Hatim- I would agree
with your assumption that our soceity makes us value hard work and our
jobs while keeping our personal lives more to ourselves. Now that I am
looking more carefully at the responses, it is interesting to see just
how much that bias actually does show up in MIT responses. So many MIT
students wrote about their acceptance to MIT while very few wrote about
their personal life. Is it more acceptable in france to openly refer to
that when you are talking about the most significant events in your
life or other questions like that? I also saw reference to military
service in a couple of your responses and I was wondering when you had
to do that and what were your feelings about it.
Salut teodora, en fait j'ai l'impression que les étudiants français ont répondu le plus naturellemnt du monde à cette question car il y avait cet anonymat des réponses, en répondant à ce questionnaire, il ne dévoilait pas leur vie mais seulement la vie d'un élève de l'X parmis 17 autres. Je pense que s'il y avait marqué le nom de chacun à côté des réponses tu aurais eu plus de réponses impersonnelles, comme celle concernant le travail. Pour moi, ce n'est pas un problème de livrer des évènements personnels, à partir du moment où je ne suis pas impliqué directement et où ça peut permettre une meilleure compréhension.
Et en fait au delà des réponses c'est cette retenue du côté américain qui me semble la plus significative. En France, on va se livrer rarement et on parlera peu, il est sur que chacun doit garder une part d'intimité, on ne devoilera pas tout à ses amis peut être par peur d'être jugé ou trahi. Mais j'ai l'impression que celà est encore pire aux USA, c'est peut-être pour ça que la profession de psychologue me semble plus développé aux USA: chacun a le besoin de parler, et il est certainement plus facile de parler à quelqu'un qui ne va pas interférer dans sa vie. Ou alors les français peuvent plus faire confiance à leurs amis: au vu du reste du forum j'ai l'impression qu'on devient ami plus difficilement en France qu'au Etats-unis: en France, on a pleins de relations, des copains et peu d'amis.
Pour parler un peu du service militaire, on l'effectue en arrivant à l'école soit deux ans après notre bac (on à peu près 19-20 ans), on effectue un premier mois de stage tous ensemble dans les Alpes, où on apprend les rudiments de la vie militaire. Après nous passons deux mois dans une école d'officiers d'une des différentes armes ( Terre, Marine, Air, Gendarmerie, Pompiers ...) et ensuite nous sommmes 5 mois dans une unité où nous avons un grade d'aspirant (le plus petit grade d'officier) et nos rôles sont très variés d'une affectation à l'autre. Il est égalemnt possible de faire un stage "civil" à la place et dans ce cas après le stage dans les alpes et un passage dans une école d'officiers, on travaille pendant plus longtemps dans un service de l'état ou un association (éducation, police, prisons, hôpitaux...).
Personnellement j'ai fait mon service dans la police en banlieue parisienne, j'ai été à la brigade des stupéfiants, la brigade des mineurs (elle s'occupe des enfants violés ou battus par leurs parents) et à une autre brigade qui s'occupe des violences dans les cités et de divers traffics (voitures volées, braquage...). Pendant tout mon stage j'ai été sidéré de voir certaines choses, et surtout de voir la différence de vie entre ce que j'avais connu chez moi et ce qui se passe dans la cité, et surtout la souffrance des enfants à la brigade des mineurs... Mais l'ambiance au travail et le fait d'être en stage avec d'autres X en a fait une expérience inoubliable.
Après chacun vit ça différemment, certains très bien d'autres plus mal, il y en a qui n'aime pas l'armée et qui choisisse l'école pour son niveu scolaire, et pour celà s'ils ne trouvent pas un stage civil, ça passe moins bien. Mais je pense que chacun pourra en parler mieux que moi car c'est une expérience assez personnelle. De plus les élèves étrangers ne font pas ce stage militaire, et ceux qui ont fait leur classe préparatoire en France font un stage civil.
Bon j'ai beaucoup parlé, mais je vais laisser les autres
français dient ce qu'ils en pensent. Mais sinon est ce que vous avez
des stages au cours de votre scolarité et de quelle nature sont-ils?
Hey Alban:
I dont think I am the most indicated person to answer you this question, since I have never had anything to do with the military nor want to, but I'll try my best. From what I can gather, your military service is mandatory. Now my question is: Is it only because you are in the Polytechnique or all French have to pass it? Here in the US, there's very few military schools, at least that I know of, the most famous and selective being West Point. The US Army and Air Force and Marines, etc. do try to recruit you very actively since you are in High School, mainly with the incentive that they will pay for your whole career. The way it works out, and I know this because a friend of mine went through it, is that you pass through a traning course that lasts about a month or two and then you are put on reserve, which means you can continue with your academic career at your university while going I think it is one weekend per month to the military base, and two weeks a year. However, if there's a war, like the case of Iraq now, you will be among the first that they'll send. That's what happened to my friend. Fortunately, he did a year and got sent back without any injuries or anything worse, but you always have the risk of getting killed.
Most people that take this path are attracted to it more because of the financial opportunity than because of their patritism. That they inculcate once they are in already. It is a viable option if you really like the military or really want to defend your country, or attack other countries that pose a threat to yours fro that reason, but let's not get into that.
I hope that answered your question, and please respond to me about the military service, if it's mandatory or not for everybody in France? Thanks a lot,
Adrian
Bonjour Adrian,
En réalité, nous effectuons un service militaire uniquement parce que nous sommes à Polytechnique, qui est (pour des raisons historiques) une école d'officiers de l'armée française, même si - de nos jours - une très large majorité des élèves (sans doute plus de 99%) choisissent une carrière civile.
Le service militaire était obligatoire en France jusqu'en
2001. Il concernait les garçons de plus de 18 ans et durait 12 ou 10
mois (selon les époques), à plein temps.
Salut Adrian, je veux juste apporter une petite précision sur ma question , je voulais parler de stage en général (laboratoire de recherche, entreprises... Je suis désolé je me suis mal fait comprendre, mais ce que tu as dit est intéréssant, notemment concerant l'emploi des troupes pour l'Irak ou d'autres points de vue.
Un autre petit point, c'est que nous pouvons nous engager à la
sortie de l'X dans la reserve (c'est à peu près le même système que
chez vous apparemment;) et nous sommes tous théoriquement rappellables
pendant 4 après la sortie de l'école et ce en cas de conflits graves
(en gros si le territoire français lui-même est attaqué et la
pobabilité est faible).
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