Zahra - 10:35pm Oct 10, 2005 (#1 of 8)

Many French students have mentioned brotherhood! and equality. American students, however, have emphasized the individual freedom that liberty creates. Conclusion: French/Marxism vs. American/Capitalism... Well I am just exaggerating of course.


Scott - 11:44pm Oct 10, 2005 (#2 of 8)

Interestingly, the MIT view seems to be very much centered around the history of freedom in the US. This is interesting since (to be simplistic) both France and the US underwent revolutions involving notions of freedom and other rights at about the same time, so this difference of view towards history is perhaps a result of the outcome of these revolutions. Knowing the French view towards their own revolution and subsequent events would be interesting when compared with the American view towards their revolution and various other cultural revolutions since then, which, if I might speculate, since there was no word association specifically related to it, might be in the flavor of "liberty bell" or "George Washington" and only slightly tinged by the notion of "silly, rebellious money-grubbing colonials."


Flavien - 09:10am Oct 11, 2005 (#3 of 8)

En reponse a Zahra P, les francis ont massivement repondu fraternite et egalite pour le mot liberte car "liberte, egalite , fraternite" est la devise de la republique francaise, republique qui garantit aux citoyens la liberte individuelle. La comparaison au marxisme est un amalgame, lorsqu'on connait le manque de libertes inherent a cette doctrine.

Un aspect qui me semble interessant dans les reponses americaine est que la liberte est vue comme une volonte, une action en mouvement, en opposition avec le status de droit, inne, que beaucoup de francais semblent lui preter au vu des reponses. Ainsi, vous asociez la liberte avec le vote, les ammendements, le choix, ce qui me semble benefique pour une democratie. Ne pensez vous pas que nos divergences au sujet de la guerre d'irak ne se situent pas dans le fait que vous concevez la liberte comme une volonte que vous assumez et prenez a votre charge, et que vous defendrez activement quitte a commettre quelques erreurs, alors que la vision francaise de la liberte se situe plus au niveau des textes et de l'ideologie, de la theorie, et peut etre de la frilosite?


Francois - 09:45am Oct 11, 2005 (#4 of 8)

Je constate que les américains ont une vision beaucoup plus pragmatique de la liberté qu'en France. En effet il semble qu'outre -atlantique la liberté soit la possibilité de faire des choix et de les assumer au travers des pouvoirs que la constitution confère aux citoyens par le vote (dans ce cas). La démocratie est alors un des instruments de la liberté. Les français voient la liberté de façon beaucoup plus abstraite et passive en considérant qu'elle consiste à pouvoir faire ce qui plaît sans être embêté. Cette attitude me fait un peu peur car elle ne contribue pas à grandir l'homme : elle renforce plutôt l'égoïsme et l'individualisme puisqu'elle n'induit aucune responsabilisation. La vision américaine de la liberté me plaît plus mais il manque une dimension à la responsabilisation des individus qui devrait toucher aussi les choix de la sphère privée.


Laura - 01:13am Oct 14, 2005 (#5 of 8)

In America, the word “liberty” is used a lot, but never clearly defined. This allows the individual the chance to associate the word with a definition that is very meaningful to oneself. I think that is one of the reasons that American politicians like to use the word. One only has to mention that “liberty” is being threatened and the message is personalized for every individual. The listener feels that whatever s/he associates with liberty is threatened, as opposed to liberty in general. Just from the responses posted, it seems like liberty is a more uniform concept in France, one everyone can agree upon. Is this an accurate characterization? Also, how does the symbol of Marianne tie in with the French concept of liberty?


(Deleted item)
Louis - 04:56am Oct 18, 2005 (#7 of 8)

Salut,

Laura, je pense que tu as assez bien résumé la siuation. Je pense qu'on associe en France le concept de liberté avec la valeur républicaine de liberté. La devise de la République française est "liberté, égalité, fraternité", et c'est à mon avis en ce sens qu'on perçoit la notion de liberté. C'est bien sûr le libre arbitre, la possiblilité de pouvoir faire ce que l'on souhaite, mais c'est aussi le respect de l'autre. La liberté se définit pour nous un peu grâce à ces limites, qui sont justement que notre liberté ne doit pas entraver celle d'autrui.

Pour répondre à la question sur Marianne, je dirais que Marianne est le symbole de l'idéal républicain. Elle est coiffée du bonnet phrygien qui symbolise les valeurs de la République. Mais c'est aussi une femme, ce qui est très significatif. C'est à la fois une mère et une révolutionnaire, une geurrière. Je te conseille de regarder le tableau du peintre Eugène Delacroix (http://www.sub.su.se/national/p1848l.htm par exemple). Il donne une très bonne idée de la significaion de Marianne.

Avez-vous un personnage mythique ou symbolique comparable à Marianne aux Etats-Unis ?


Lisa - 12:43pm Feb 20, 2006 (#8 of 8)

I think in America the symbols of liberty are more like the "founding fathers" of the US and the figures who wrote the US Constitution- George Washington, Alexander Hamilton, Benjamin Franklin, etc. I can't think of anyone more recent who would represent the same kind of ideals as Marianne.