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Stephanie - 11:20pm Oct 10, 2005 (#2 of 14)

While the geographical locations of suburbs in France and the United States may be the same, the differences in the areas are quite drastic. In the US, suburbs are associated with the middle class. They consist of average-sized homes with green lawns and trees. They are where families live and children are often associated with the suburbs. In France, however, it seems that the suburbs are the outskirts of city where there is a great deal of poverty, violence and hopelessness. Americans might associated this with the "inner city", areas in cities often associated with danger, homelessness, and drugs. Are there areas in French cities that also have a great deal of poverty and violence?


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Zahra - 11:52pm Oct 10, 2005 (#4 of 14)

Banlieue in the minds of most French students is associated with immigrant communities, violence and poverty. In France there are apparently large concrete buildings (soviet style)that can be found in the banlieues. Suburbs in America are however associated with affluent people, family life, memories of childhood, and safety. In the U.S. one can hardly find apartment buildings in the suburbs. Homes are usually not more than two floors. In the southern and Western parts of the U.S. suburban houses are facilitated by pools and relatively big gardens. Many American students have mentioned words such as mother and grandmother, in describing the suburb. Does this mean that Suburbs are associated with femininity?


Emmanuel - 09:13am Oct 11, 2005 (#5 of 14)

En effet, en France, les banlieues des grandes villes, en particulier Paris, correspondent souvent a des zones pour classes defavorisees et au loyer faible. Historiquement, elles ont ete destinees a accueillir des populations immigrees cherchant du travail dans les grandes villes. On y retrouve beaucoup de grandes barres d`immeubles et de constructions delabrees et mal entretenues. On pourrait comparer nos bamlieues aux ghettos americains en mesure d`exclusion sociale et de difficulte pour s`en sortir lorsque l`on vient de certains quartiers, associe dans l`inconscient des gens a une tres meuvaise image. Inevitablement, le fait que les banlieues francaises contiennent les classes les plus defavorisees implique une plus grande insecurite et bien souvent une grande peur de la part des gens ne la connaissant pas. Cependant, etant originaire de ce genre de quartiers, je voudrais souligner l`ignorance de certaines personnes qui n`y voient qu`un coupe-gorges triste et ininteressant. Les gens qui y vivent sont souvent bien meritants et developpent des valurs de fraternite que l`on ne trouve pas ailleurs. De plus, ces regions defavorisees sont bien souvent ignorees par nos gouvernements ce qui ne favorise pas l`integration sociale des populations, en particulier les immigres, vivant dans les banlieues. Je me demande cependant ceci : les centres villes, americains comme francais, correspondent aux centres historiques donc aux beaux quartiers et donc il est plus logique d`y retrouver les classes favorisees, comme em France, plutot que les classes defavorisees, comme aux USA, non ?


charles - 09:15am Oct 11, 2005 (#6 of 14)

la banlieue est synonyme pour les américains à ce que en France on définit de quartier résidentiel. C’est-à-dire un quartier où vivent les personnes plutôt aisés dans des pavillons. C’est pour cela que l’on retrouve la connotation de l’argent, de la famille. On trouve tout ce qui se réfère à la vie dans ces quartiers : enfants, voisins, nature, tranquillité… Par contre les français associe le mot banlieue à ce qui a priori signifie "inner city". C’est un quartier avec des immeubles en générale vieux et mal entretenu où s’entassent les personnes pauvres et en générale les immigrants. Du coup, la violence y est permanente et les difficultés de vie là-bas y sont très difficiles. Je pense que la configuration des villes en France et au Etats-Unis sont assez semblables. Il y a juste une différence de vocabulaire. En France aussi on trouve des quartiers pauvres où vivent en générale les minorités et des quartiers riches où vivent les personnes un peu plus aisées avec leur famille. Cependant, je pense que les quartiers aux Etats-Unis possèdent une dimension plus grande : les banlieues pauvres sont encore plus violentes, les banlieues riches sont encore plus bourgeoises. Y a-t-il vraiment aux Etats-Unis une démarcation aussi forte entre "inner city" et "suburbs" ? N’y a-t-il pas de quartiers intermédiaire ?


Lise - 09:19am Oct 11, 2005 (#7 of 14)

La différence pour le mot banlieue est vraiment très importante, ça ne doit vraiment pas être la meme chose. En France, ce sont plutôt les gens aisés qui habitent dans les villes, les loyers sont assez élevés. Lorsqu'on s'éloigne du centre-ville, on arrive en banlieue, le plus souvent, il s'agit de grands immeubles avec des appartements pas toujours très grands et pas très confortables, on appelle ca aussi des "cités" et c'est là que se développe la violence et la délinquance. Il y a aussi des quartiers plus residentiels avec des petites maisons qui s'agrandissent quand on s'éloigne encore puis c'est la campagne. Aux Etats-Unis, la banlieue a l'air d'être plutôt des quartiers resendentiels mais elles doivent alors être très grandes et vraiment éloignées du centre ville. Ce n'est pas embêtant pour sortir...? On nous apprend que le centre ville en Amerique, c'est là où sont les bureaux..., il n'y a pas de vie le soir en centre ville?


Yang - 09:33am Oct 11, 2005 (#8 of 14)

"suburb" est comme le campagne en français.


Jenna - 11:48pm Oct 12, 2005 (#9 of 14)

I think the difference in the distribution of classes in French and American cities is partially a result of the ways in which the cities were formed. In America, cities have simply expanded from their birth, creating continuous new growth at their edges. Thus, richer people live at the edges. When the area becomes older it is simply abandoned and a new one created. In France, however, cities sometimes remained about the same geographic size for hundreds of years. Historically important and rich central cities were created.

In America, suburbs are popular among families and the nice areas of cities are more popular among young professionals. Is there a similar break down in France between cities and residential quarters?


Maggie - 04:02am Oct 13, 2005 (#10 of 14)

Charles: To respond to your questions "Y a-t-il vraiment aux Etats-Unis une démarcation aussi forte entre "inner city" et "suburbs" ? N’y a-t-il pas de quartiers intermédiaire ? " I would say that there are not strict demarcations between inner city and suburbs, but that there are intermediate areas. City-limits ( the boundaries which mark out the extent of the large city) are often unclear, so that the outskirts of a large city begin to spread out, while the suburbs come up to meet these boundaries. In most cases, the suburbs are smaller towns situated around large cities. This proves to be convenient for Americans-- one drives to work in the city each day, then returns home to the more quiet, family-oriented suburbs at night. Often times, the suburbs of a large city can extend 50 miles or more in each direction. This might seem like a long distance, but because the cities (like America in general) are so spread out, it works for us.

You'll notice that on the American side of this list, the word "car" appears. Also, the word "suburbans" is actually referring to the name of a very large vehicle called the Suburban made by GM. "Soccer mom" is a colloquial term that refers to a mother who drives her children (and often other people's children) around to school, soccer practice, events, and more. All of these words, and the fact that there is no mention of cars on the French side of the list, indicate that American Suburbia is a society based heavily on automobiles for transportation. Again, this is partially because of the distance between suburbs and large cities where people work. But it is also because within the suburbs, Americans have chosen to have large pieces of property with large houses. This means that residential areas are quite large, but of course much less densely populated than cities. How do the French suburbs compare? Are they small towns that are densely populated, away from large cities? Or are they more spread out towns, which begin to share borders with cities?

Lise: For your questions "On nous apprend que le centre ville en Amerique, c'est là où sont les bureaux..., il n'y a pas de vie le soir en centre ville?" You are correct that in the center of American cities, there are mostly offices, banks, maybe some restaurants. But there is definitely a night-life associated with the "downtown" area of most cities. This night life is generally comprised of night clubs and bars, where some people might go after work. These clubs tend to be located in areas of the large cities where more young people live. On the other hand, offices and banks might be located in the financial district of a city, where fewer people live.


Laura - 12:10am Oct 14, 2005 (#11 of 14)

I would like to elaborate on Jenna’s response. One of the reasons richer people tend to live in the suburbs has to do with the fact that they can afford private transportation. Having money allows them the convenience of being able to commute between their homes and the city. Poorer people do not have this luxury. We learned this the hard way with the Hurricane Katrina. The poor were left in New Orleans because they did not have the resources to leave.

I also think one of the reasons that American suburbs were created was because of racism and “xenophobia-fear of foreigners”. Before the big waves of immigration, the population of the US was mostly white Anglo-Saxons. Once immigrants started arriving in the US (by way of the city), we started to see the formation of ethnic communities (Chinatown, Little Italy, etc.). As these communities got larger, some started to over take others and disperse themselves throughout the city. Eventually the white-Anglo population became outnumbered. Because this same ethnic group also had more money compared to other minorities, they could afford to move away from the city. This is one of the reasons that you often hear the American suburbs referred to as “White Suburbia.”

Do you think that there are any racial motivations behind the banlieues in France?


Matthew - 02:05am Oct 14, 2005 (#12 of 14)

As mentioned, it seems like there is a strong contrast between the American suburbs and the French suburbs. In America, the suburbs are more expensive and residential...many of the urban professionals with children live in nice houses there. There are nice towns in the suburbs. In France, it seems like the suburbs correspond to our "inner cities" that are home to low income individuals, housing projects, crime, poverty, etc. This inversion is very surprising.

To answer the questions from Lise: There is definitely night life, etc., in the cities. The term "inner city" generally refers to the not-so-nice parts of the city that fall within the city limmits. Generally, this "inner city" does not correspond with the city's "downtown." There are wealthy people who live in the cities as well, but in general, there is less space, more noice, and overall, it is more expensive. Nevertheless, most cities (like Boston or New York) have clubs, bars, restaurants, and theaters throughout.

My questions: Banlieue's of Paris (or any other French city) are not actually part of Paris? Where do the banlieues usually end and the "campagne" begin? Do people live in the countryside? What is their lifestyle like?


Charles - 07:37am Oct 14, 2005 (#13 of 14)

En France (je prendrais Paris comme exemple), les banlieues ne font pas partie en générale de la ville mais ce sont des communes alentour. La ville en elle-même (centre) est en générale plutôt chère car toute l’activité économique, culturelle, touristique s’y concentrent. En suite, la "banlieue“ comme on l’appelle est très différente suivant les communes alentours. Il y a des banlieues pauvres où il y a de la violence et les banlieues riches avec les grandes maisons et les grosses voitures. Cependant, ces communes se veulent très indépendante de Paris. Ensuite encore plus éloigné de la ville, on trouve la campagne avec quelques communes assez riches donnant l’idée d’une banlieue à l’américaine. Mais il y aussi des petits villages avec des agriculteurs. Beaucoup de monde préfère s’installer dans la campagne pour pouvoir se faire construire une maison sur un grand terrain sans dépenser trop. Mais je pense que ces banlieues sont moins formatées qu’en Amérique. Est-ce que tout les banlieues ressemble à ce que l’on voit dans les films (je pense à Edward Scissorhands ou Desperate Housewives) ?


Louis - 04:36am Oct 18, 2005 (#14 of 14)

Salut,

c'est vrai qu'il est très difficile de décrire les banlieues françaises, car elles sont très différentes les unes des autres. Il faut un peu connaître l'histoire pour comprendre cela. Tout d'abord, il faut vous imaginer qu'en France, il y a beaucoup de petites villes et de villages. On trouve de petites villes tous les 5km à certains endroits. Lorsque ces petites villes sont à côté d'une grosse agglomération comme Paris, les gens viennent y vivre car c'est moins cher. Ces petites villes se développent donc et sont ensuite absorbées par les banlieues.

Ce type de banlieue est "naturel". Mais il y a une autre sorte de banlieue : après la 2ème Guerre mondiale, beaucoup de logements étaient détruits en France. L'Etat a donc décidé de construire des logements "modernes" à la périphérie des villes. Ce sont de grandes barres d'immeubles, de 20 étages ou plus, avec des appartements qui étaient confortables à l'époque : salles de bains, tout électrique, etc... Le problème est que ces "cités" ont beaucoup vieilli, et il n'y a aucune vie sociale autour : peu de commerces, peu de lieux culturels. Les gens ne veulent plus y habiter, et il y a beaucoup de problèmes. C'était à mon avis une erreur politique que de construire ces cités, aujourd'hui il est difficile de les remplacer.