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Nicolas M - 03:45am Oct 19, 1998 (1.)
salut ,pas grand chose à dire : il y a ceux qui sont
contre et qui le disent , ceux qui ne font rien ,et ceux qui trichent
aussi... pourtant, les Français font la distinction entre
examens et concours (c'est surement du aux classes préparatoires
que beaucoup d'entre nous ont du faire pour rentrer à l'INT).Et
vous, est-ce que le système des concours est très
développé dans l'enseignement américain?
Hello Nicolas:
Competitions and exams do not really have a difference in the
US. Applying to a competitive college is done on a competition
basis, that takes not only into account many factors including
exams (which are not based on a "bell curve " essentially
)and other non-academic issues. Therefore there is not really
an exam that is done on a competing basis . I believe that in
France the system is quite different.
Salut
J'avoue que les réponses m'ont un peu surpris. Ayant vécu dans la perspective des concours pendant deux ans, je n'aurait pas vraiment été surpris par des dénonciations côté français. Et bizarrement, c'est plutôt les Américains qui en ont parlées. Le système des concours est-il donc aussi développé aux Etats-Unis ?
Néanmoins, il est amusant de remarquer que peu réagissent
en trichant également. Alors honnêteté ou
hypocrisie ?
What is the difference between an exam and a competition in
France? Why is a french student more likely to report a student
cheating during a competition rather than during an exam? In the
U.S., exams are very competitive.
Hello!
I noted that in the French side most people would intervene
in the case of a competition but not in an exam. However, in the
American side there were more people willing to tell the professor
about it independant of a competition or exam. I think that this
difference is accounted for the fact that in the US the notion
of justice in very important . MOst people claim for things to
be done in a fairly. What is the importance of justice in France?
I, like a lot of the American students, am confused about the difference between a "concours" and un "examen."
Overall, American students are not overwhelmed with the idea
of cheating. We certainly do not condone it, but at the same time,
reacting to it is often more work than just ignoring it.
I agree with Cynthia; American students tend to not react too
strongly to others cheating on exams. I guess many of us have
the attitude that it's that person's loss if he cheats, and it's
on his conscience, not our's. The only thing that upsets me is
when the class is on a curve and that person's score makes it
harder for me to get a good grade. When a class is graded on a
curve, the exams then turn into a sort of competition since one
is, in effect, competing against the other class members for the
better grade. How are grades given in French classes for the most
part? Are you graded relative to your fellow classmates or on
a straight grading scale?
Salut à tous!
Une petite tentative d'explication rapide. En France, les épreuves
scolaires sont divisées en deux catégories: les
examens et les concours. La diférence? Un examen consiste
à atteindre une certaine moyenne (10 par exemple). Tout
étudiant qui a atteint cette moyenne est reçu. En
revanche, le concours est basé sur le système de
la compétition. Seuls les 100 premiers seront reçus
par exemple et quelqu'un qui a 2/20 de moyenne peut être
reçu s'il est parmi les premiers. On comprend alors facilement
combien ce système est susceptible d'entraîner des
délations. Un de moins à battre pour être
reçu! C'est ce qu'on appelle l'esprit concours!
Comme l'a expliqué Gwénaël, avant d'intégrer
l'I.N.T, nous avons fait des classes préparatoires où
nous vivions avec l'esprit concours. Cependant le système,
une fois que vous avez intégré telle ou telle école,
devient tout à fait différent du votre. A l'I.N.T,
par exemple, pour pouvoir passer en deuxième année,
tu dois avoir 10/20 de moyenne, et ce quelque soit ton rang. Aussi,
en école, on s'entreaide, à la différence
des classes prépa, où on est tous en compétition.
Il n'y a que pour les options de troisième année,
où il faut que tu choisisses selon ton rang.
Salut. Je voudrais apporter un petit complément à
ce qu'on dit Gwenael et Caroline. Les classes préparatoires
c'est l'esprit concours, mais pas encore la guerre ouverte entre
élèves. Heureusement, l'amitier est plus forte que
la compétition. Enfin je crois. Et vous ? D'autre part,
je ne suis pas sûr que vos "exams" correspondent
à nos "examens". Pourriez-vous nous expliquer
?
Je ne me rend pas bien compte de la situation au MIT.Comment
êtes-vous évalués au cours de l'année?.
Ne passez-vous jamais de concours? C'est-à-dire,est-ce
que votre classement à un ou plusieurs examens n'intervient
pas à la fin de l'année (par exemple, pour choisir
des options)?
Most of my classes are graded on a curve, and tests affect
the final grade in a class a lot. Maybe I'm just not that competitive,
but I just don't think that one person cheating will affect my
grade. Although it does sort of bother me when people cheat because
the class is curved, I know that if a person cheats, it will come
back to haunt him later, like on the next test, when he still
hasn't learned the material, or when he eventually gets caught.
And I don't think that enough people cheat that it really matters
to my grade.
In response to Nicolas, how we are graded in our classes at
MIT varies depending on the professor. In general, our grade is
based on homework, a midterm (or sometimes 2-3 exams throughout
the term), and a final. Class participation and labs may count
towards your grade in the class also. Each of these items carries
a different weight in calculating your final grade, but usually
the midterm and final are a large percentage of your grade in
the class. They are cumulative exams that test your comprehension
of the material covered in the course. None of our exams are "competitions,"
so to speak, but in some classes, your grade depends on how others
in the class did. This is called "grading on a curve,"
and the average score in the class on an exam will be set as a
certain grade and grades will then be given based on how one did
relative to the average.